Reflexion
Annoncé dans le magazine Famitsu de cette semaine, Puyo Puyo Tetris PS4 et Xbox One n'a pas tardé à être officialisé par SEGA Japon. L'éditeur en profite pour dévoiler les premiers screenshots de la version PS4, si on en croit l'interface.
Sorti d'abord le 6 février au Japon sur PS3, Wii U, 3DS et PS Vita, le jeu de réflexion arrive ainsi sur la "vraie" nouvelle génération de consoles, le 4 décembre. Le jeu sera vendu 5.480 yens HT en boite. SEGA n'a pas prévu de version téléchargeable, en tout cas au lancement.
Ce portage proposera tout le contenu téléchargeable gratuit ou payant des versions précédentes comme des voix, des skins ou des musiques de fond. Il suffira de progresser dans le mode Aventure pour les débloquer. Cette production se pratiquera aussi bien sûr en multijoueur de 2 à 4 personnes, en local ou en ligne.
Et franchement, c'est pas le scénario qui doit être le plus important ! Je crois même que de nombreux joueurs internationaux jouent sur la version japonaise, sans le moindre soucis !
Après, vis-à -vis du prix, il comprend tous les DLCs, il y a tous les coûts de distribution... A 40 euros, c'est pratiquement donné !
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Que la PS4 soit dézonnée ou non, cela ne change rien à mon propos. Combien de joueurs occidentaux ont pu véritablement se procurer le jeu ? Cela ne fait qu'écarter le grand public, notamment les jeunes joueurs ou un public plus familial. Tout le monde n'a pas encore la possibilité d'acheter en ligne ses jeux via les plateformes de téléchargement. Il ne faut pas penser uniquement qu'aux Geeks et aux hardcore-gamers ou aux pros de la manette.
Après je te reconnais bien, Nicolas, à vouloir toujours défendre becs et ongles la politique de Sega Japon.
:smileWink:
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La licence à toujours été un jeu de niche, pour les fans de puzzle-game ! Ça a été le cas dans les années 90, comme c'est la cas aujourd'hui ! Sortir un "Puyo" à léchelle mondial, ça rapporterai absolument rien à SEGA, car la licence serait noyé dans les titres bankables !
Après, que certains n'achètent pas en import, je peux le comprendre ! Mais encore une fois, c'est pas nouveau ! Dès l'époque de la Megadrive, l'Occident recevait que les miettes de pépites japonaises (Les Puyo, par exemple) !
Je défends pas SEGA bec et ongles, mais il faut être aussi lucide : SEGA est une société qui doit faire des bénéfices, et non commercialise des jeux là où les joueurs ne le sont pas ! Même Tetris ne sort plus (ou dans un total anonymat) sur consoles traditionnelles, alors que c'est le puzzle-game les plus connu au monde ! Pourquoi SEGA ferait-il la connerie de gaspiller son argent, si même les grands ne le font pas ?
Estimons-nous heureux qu'il sort en CD physique, sur les consoles japonaises (et à un prix raisonnable), sur des consoles non zonées, afin que tout le monde puisse en profiter (et c'est le cas, puisque tous les puyoeurs n'ont pas attendus une localisation pour y jouer)
Au pire, voilà une pétition : Ils sont que 28 à l'avoir signé !
http://www.ipetitions.com/petition/puyopuyo-in-western-countries
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Je me doutais que mon premier post te faire réagir. J'ai remarqué : Dès que quelqu'un ose regretter u'un jeu SEGA Japon ne sort pas en Occident, tu sautes sur l'occasion pour prendre fait et cause pour SEGA Japon.
Il est quand même légitime qu'un joueur français qui habite en France et qui aime les jeux SEGA exprime le souhait de pouvoir acheter facilement ses jeux favoris, sans passer par des contorsions ou effectuer un parcours du combattant.
Après évidemment qu'il y a des jeux SEGA typiquement japonais (comme Hero Bank par exemple) qui n'ont pas forcément vocation à être localisé en Occident.
Mais des jeux comme Puyo Puyo ou Phantasy Star Online méritent largement d'avoir une diffusion mondiale.
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Je me doutais que mon premier post te faire réagir. J'ai remarqué : Dès que quelqu'un ose regretter u'un jeu SEGA Japon ne sort pas en Occident, tu sautes sur l'occasion pour prendre fait et cause pour SEGA Japon.
Il est quand même légitime qu'un joueur français qui habite en France et qui aime les jeux SEGA exprime le souhait de pouvoir acheter facilement ses jeux favoris, sans passer par des contorsions ou effectuer un parcours du combattant.
Après évidemment qu'il y a des jeux SEGA typiquement japonais (comme Hero Bank par exemple) qui n'ont pas forcément vocation à être localisé en Occident.
Mais des jeux comme Puyo Puyo ou Phantasy Star Online méritent largement d'avoir une diffusion mondiale.
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J'ai par exemple entendu dire que durant plusieurs mois, ils ont dû travailler en étroite collaboration avec des "grands" joueurs Tetris et Puyo, pour avoir une égalité entre les deux types de joueurs ... De plus, rien que la licence Tetris a dû coûter cher à SEGA !
Pour du démat' japonais, la réponse de Shenron est très juste ! Pour du démat' international, il aurait fallu une traduction quoi qu'il arrive, ce qu'est déjà un coût supplémentaire !
Comme tu le dis, SEGA est très radin, lorsqu'il s'agit de faire la publicité de ces jeux ! Indirectement, tu dis toi-même que le jeu n'aurait jamais eu de succès de Occident, puisqu'il serait sorti dans un total anonymat !
Donc, pour vendre à l'étranger (et espérer gagner un peu d'argent), il faudrait un budget marketing, et donc à nouveau un coût supplémentaire !
Donc, comptablement parlant, je suis pas certain que 10.000 exemplaires amortirait quoi que ce soit (rien qu'en distribution, en traduction, en publicité, etc)
Bah oui, ça me fait réagir... Quitte à être sévère, mais j'ai le sentiment qu'aujourd'hui, tout le monde veut tout, tout de suite, et pour rien (le syndrome Shenmue : Tout le monde le veut, et personne lachète)
Comme je le dis depuis toujours, les occidentaux ont toujours eu les miettes, et cela depuis les années 90, et que ce soit chez Sega ou Nintendo ou ailleurs !
Pourquoi aujourd'hui, la situation serait différentes (alors que le JV japonais se casse la figure) ? Car nous vivons dans un cadre de plus en plus mondialisé ? Dans ce cas là , où est le problème d'acheter un jeu en import, si celui-ci existe en physique ?
Puis bon, il faut pas exagérer, c'est pas un "parcours du combattant" pour avoir un jeu en import !
Dans les années 90 ou même 2000, si tu voulais un jeu comme "Sakura Taisen", tu devais te déplacer dans une boutique parisienne spécialisée dans l'import, tu le pré-commandais 4x plus cher, tu attendais 1 ou 2 mois, et tu te débrouillais avec le japonais !
Aujourd'hui, avec un simple 'clic', je peux avoir mon exemplaire de "Puyo vs Tetris" pour le prix japonais, et je pourrai y jouer dans une grosse semaine !
De mémoire, je crois que "Puyo Fever" est le dernier à être sorti en Europe, et ça a été un bide dans tout l'Occident !
Et aujourd'hui, avec tous les clones à 99cts sur les Smartphones, qui voudrait payer 40 euros pour un tel jeu, mise à part les "puyeurs" traditionnels, ceux là mêmes qui ont déjà tous la version japonaise ?
SEGA est une société qui doit faire des bénéfices ! S'ils jugent qu'il est inutile de localiser tel ou tel jeu, c'est qu'ils doivent mieux savoir que nous, que celui-ci ne serait pas rentable en Occident !
Je persiste et signe, je considère que "Phantasy star online" n'est absolument pas un jeu pour un public américain ou européen, mais exclusivement asiatique ! Et c'est pour cette raison, que SEGA a localisé le jeu dans les différents pays asiatiques !
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Une traduction de Puyo Puyo en anglais et autres langues européennes aurait coûter horriblement cher, vu les milliers de phrases à traduire dans le jeu, (digne d'un RPG).
S'il sort en Occident, les comptes de SEGA vont virer dans le rouge dès l'année prochaine...et pendant ce temps SEGA accepte de verser 1 million de dollars pour sortir du procès concernant le mythique Aliens colonial marines...
J'arrête d'être ironique mais ton dernier post confirme mon propos : Aucune critique ou réserve de ta part vis-à -vis de SEGA Japon. Tu prends toujours la défense de SEGA quoi qu'il advienne. Tout se justifie : le prix, la localisation, la traduction, les choix éditoriaux, etc.
Bref SEGA Japon, ils ont les meilleurs analystes du jeu vidéo, ils savent ce qui est bon ou pas. Tous leurs jeux sont des chefs d'oeuvre en puissance et se vendent par millions en Asie, ils ne se plantent jamais, il savent anticiper l'avenir et les tendances du marché. Et quand ça ne fonctionne pas, ce n'est pas de leur faute, mais de la faute des joueurs qui ne sont pas assez bons pour saisir la quintescence de leurs jeux ;
Concernant la question de l'import, désolé je ne suis pas du tout d'accord. Bien entendu pour le féru de jeux vidéo et ou le SEGA Fan averti, tout est toujours simple, il suffit de "clicker" sur Internet pour commander son jeu. Mais, je me mets à la place du grand public (car c'est quand même lui qu'il faut viser si on veut vendre un maximum de jeux). Est-il au courant que le jeu existe ? Sait-il sur quel site faut-il aller ? Ta méthode (acheter en import)ne concerne qu'une poignée d'initiés. Si on veut qu'un jeu se vende beaucoup (et que SEGA gagne des sous), il faut donner la possibilité de l'acheter le plus largement et le simplement possible, soit en boîte, soit en dématérialisé sur des plateformes de téléchargement occidentales.
Je ne dois pas être aussi intelligent que toi pour comprendre le japonais, mais quand je vois les images de Puyo Puyo avec ses textes japonais, je n'y comprends rien.
Comment arrives-tu à saisir les subtilités d'un jeu s'il est en japonais ? Je pense que dans ce cas-là tu passes quand même à côté de plein de choses. Une fois de plus, tu vas dire qu'il faut savoir se débrouiller, que c'est simple...peut-être pour toi, mais pas forcément pour les autres.
Et puis désolé de te le dire, mais c'est quand même mieux d'avoir un jeu traduit pour avoir un confort de jeu optimal.
Enfin, je persiste et signe également concernant Phantasy Star Online, je pense que ce jeu a toute sa place en Occident. Des séries comme Monster Hunter de Capcom (qui s'est inspiré d'ailleurs de Phantasy star) rencontre un certain succès d'estime(même s'il est loin d'être comparable à ce qui se passe au Japon) et montre que ce genre de jeu peut fonctionner en Europe.
Faut arrêter de croire que tous les joueurs européens forment un groupe homogène qui n'aiment que les Call of, les GTA ou les Assassins Creeds.
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il est déjà développé, le faire sortir dans d'autres pays ne demanderait pas de redépenser cette somme, non il est déjà développé (oui je me répète, mais c'est un concept qu'on doit avoir bien en tête)
le sortir dans d'autres pays n'augmenterai la facture du dev que du cout d'une traduction en anglais (et éventuellement d'autre langue, mais bon l''anglais ca suffit) si comme tu le dit nicolas on peux parfaitement s'en sortir en VO c'est qu'il a vraiment que dalle a traduire, donc ton traducteur il va pas te ruiné!
que le jeu ai pu etre long chiant et couteux a réalisé pour sega n'est aucunement une escuse pour le rendre japan only, au contraire se serait meme une très bonne raison de le sortir sur d'autre térritoire pour augmenter les chance de couvrir ce cout initial (que je le rappelle encore une fois ne peut existe que pour une version original d'un jeu pas pour ces localisation)
en quoi ca sruinerai sega, ou meme serait risquer de sega de le sortir au state et en europe?
les cout de production? et bien il s'il le sortent en demat ce cout de production est quasi nul!
les cout de publicité? non mais la c'est la mega blague! la aussi si sega le veux ces cout peuvent être quasi nul, c'est juste un mec "webmaster/chargé de com" a payé " et encore pas du plein temps un seul mec suffit a faire la promo d'une bonne demi-douzaine de jeu. au cas ou t'est pas au courant nicolas les news sur les site de JV c'est gratuit, une page facebook c'est gratuit, foutre de trailers sur youtube c'est gratuit, lhébergement d'un site c'est juste quelque euro, un test au maximum ça cout l'envoi d'un jeu au site/magazine sinon c'est gratuit. ce qui cout cher en publicité c'est d'avoir des pub a la tv, d'acheter des bandeau publicité sur des sites et en dernière lieu les mises en avant sur les gondoles... que des choses que le jeu peux largement ce passer!
sega a rien déboursé pour lEurope a la sortie originel de ce jeu...pourtant faut voir la pub que lui a fait ton ennemi jurée gamekult à sa sortie...
non le fanboyisme a ces limite, faut arrete 2 sec de toujours vouloir donner raison a sega quoi qu'il fasse (et surtout ne font pas la en loccurrence) tu veux parler de gaspillage d'argent? foutre les ST sur les chanson de project diva ca c'est du vrai gaspillage d'argent contrairement a une sortie mondiale de puyo vs tetris!
ca se vendrait pas beaucoup donc c'est genial que ca sortent pas... faut pas poussé les RPG et autre jeux sortie de nul par, qui meme au japon font des vente minables, que localise régulièrement des éditeur comme Tecmo-Koei ou NIS-A ca se vent pas mieux que se vendrait un puyo vs tetris (et même fort probablement moins) et y'en a quand même pour bc plus cher en localisation vu la masse de texte (pour lesquels il s'emmerde même a engagé des anglophone pour les doublé). Pire rien qu'ATLUS te localise des truc moins vendeur que Sega c'est dire!!! (et prions donc tous pour que ATLUS reste toujours indépendant pour que les localisations reste d'actualité)
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Bah... Si tu penses être meilleur que les dirigeants de SEGA eux-même, vas poster ta candidature ! Je pense qu'il seront heureux de lire ton analyste commerciale sur les bien fondées de la localisation de "Puyo vs Tetris" sur le sol européen, alors que les précédents ont été des bides !
Le grand public n'était pas là pour "Puyo Fever", il ne sera pas là pour "Puyo vs Tetris" ! Peu importe la publicité, ou la traduction, ou j'en passe ! Il te faut encore combien de bides, pour comprendre qu'un tel jeu n'est absolument pas vendeur en occident, encore plus avec tous les clones à 99cts ?
J'imagine déjà les publicités pour "Puyo vs Tetris" en France ! Les téléspectateurs diront tous "personne est assez con pour acheter Candy Crush à 40 euros, les nazes" !
Bien évidement, qu'un jeu traduit est mieux, surtout pour comprendre l'histoire dans "Puyo vs Tetris" (car oui, il y a du texte à lire, comme quoi).
Mais je le répète, il faudrait un budget important, pour le traduire en français, en italien, en allemand, en espagnol, en anglais, en portugais, en grec, en finlandais, en hollandais, en danois, etc... Pourquoi dépenser probablement 1.000.000 d'euros en traduction, si le jeu se vend qu'à 5.000 exemplaires ?
Il y a bien l'option du démat', je suis d'accord avec toi !
Mais le budget pour la traduction serait toujours là , quoi qu'il arrive !
Et encore une fois, il suffit de se débrouiller pour comprendre un jeu tel que "Puyo puyo" (je pige rien à l'anglais et au japonais) ! Au pire, on regarde des youtubeurs, pour qu'ils nous expliquent le jeu !
Je comprend que ça puisse être gênant pour un RPG, mais tous les jeux des années 90' étaient soit en anglais, soit en japonais ! Et je ne me plaignais pas !
Un succès d'estime, c'est pas un succès financier... Et c'est pas ce que "Monster Hunter" rencontre un succès d'estime, que "Phantasy Star online" en rencontrera un lui aussi !
Surtout que les "Monster Hunter" tendent à moins se vendre, d'épisodes en épisodes ! Preuve à nouveau que le public occidental est probablement curieux du genre, mais il n'est pas assez friand pour soutenir une série !
J'ai jamais dis que les joueurs occidentaux ne sont qu'hypnotisé par les jeux occidentaux... Mais malheureusement, on est beaucoup trop peu à aimer les jeux japonais, et encore plus les jeux différents ! Même avec le pouvoir marketing de Nintendo, ils arrivent pas à nous faire vendre des jeux comme "wonderful 101" !
Et personne reprocherai à Nintendo de ne pas commercialiser un "wonderful 101 2" !
Pourquoi SEGA devrait toujours faire ce que les autres ne font pas ou plus ?
Je le répète, mais si les dirigeants de SEGA jugent que c'est inutile de localiser "Phantasy Star online" en Occident, c'est qu'il savent mieux que nous !
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en plus depuis quand les jeux sont traduit en danois finlandais, grec,etc???
les scandinave joue tous sur des version anglaise!
ca fait au max 6 langue a traduit, dont une seul est vraiment indispensable car couvrant facilement 90% des ventes a elle seul tu texte tu va pas me dire qu'il a plus de 10 000 mots dedans, j'y ai pas jouer mais déjà pour le style de jeu 10 000 ca me parait etre plus que surestimé... conclusion localisation de qualité professionnel cout: 1000€, 6000€ si tu veux faire les chose en grand et fournir tout les langues additionnel.
des pub pour puyo vs tetris???? pourquoi faire??? A part les AAA, aucun jeu ne s'emmerde a se payer des pub alors que la présence sur les site spécialisé est GRATUITE!
j'ai déjà bosser avec des journaliste, les mec n'attend qu'une chose c'est que técrit leur article a leur place. balance quelque screen-shot (et c'est gratuit les screen-shot) une vidéo sur youtube (ca aussi c'est gratuit) et tu aura tas presence "publicitaire" relayer sur JVC, gamekult etc... en plus en france on a quand meme un journaliste qui se fait appeler "puyo" c'est pas pour rien c'est bon ta comme tu l'as, la "star" de l'arcane ken bogard qui a déjà fait la masse de promotion du jeu et donc qui relancerait ca si le jeu sort chez nous, les autres pays on leur propre exemplaire de ce type de personnage, bref la com pas besion d'investir dans des pub stupide pour une TV que plus personne ne regarde, quand internet bosse gratuitement pour toi!!
non mais faut pas abusé dans le pire des cas, ce jeu se vendra aussi mal qu'un shoot'em up (et je dit vraiment le pire des cas parce que bon prend puzzle quest, l'exemple type du jeu gratuit sur facebook, en cumulant tout les support physique il a atteint le million en occident, et fait parti des gros succès du XBLA) et bin bizarre raising star le petit editeur sans le sous arrive a te sortir des shmup en europe!! :ouah:
Sega gagnerait forcement de l'argent a le sortir en europe, juste que sega c'est un gros éditeur, pas un petit éditeur, donc s'en bas les couille des petit profit, en d'autre terme a en rien a foutre de son public!!
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Euh non, la localisation n'est pas donné. Sinon pourquoi crois-tu que SEGA a de moins en moins localisé les Yakusas (jusqu'à ce qu'ils ne sortent plus de l'archipel) ?
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Je ne prétends pas être meilleur que les dirigeants de SEGA, je n'ai pas de boule de cristal. J'exprime mon point de vue en tant que joueur et consommateur.
Mon 1er post était de m'exprimer sur le fait que je regrette que Puyo Puyo ne sorte pas chez nous, point.
Maintenant dès que qq1 ose critiquer SEGA, je constate que tu lui sautes dessus en expliquant que SEGA a raison, que nous devrions nous réjouir que SEGA existe encore, que de ce qu'ils font c'est super et que nous avons tort de râler. Dès que SEGA fait quelque chose, tu applaudis des deux mains. En bref, circulez, y'a rien à voir. Nous devrions envoyer uniquement des commentaires et des messages positifs à SEGA.
Ta passion démesurée pour SEGA ne te rend pas toujours très objectif.
On pourra discuter pendant des heures, ça ne changera rien. Tu es persuadé d'avoir raison.
De toute façon, SEGA s'en fiche royalement de nos commentaires et de l'avis des joueurs.
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si sega perdait de l'argent sur les localisation de yakuza avec juste des texte en anglais et sans doublage explique moi comment des éditeur comme koei ou NIS continu a sortir en europe des RPG (donc avec la masse de texte a traduire) qui se vendent 2 fois moins bien en occident qu'un yakuza (tout en trouvant la thune pour faire des doublage en anglais!!)
si c'était vraiment le gouffre financier qu'on veux nous faire croire koei et nis aurait arrêter ça depuis longtemps et ne serait pas les 2 éditeurs nippon en meilleur santé financière après bandai-namco!
il ont arrete les localisation parce que c'est pas assez rentable oui, mais dans pas assez rentable faut pas comprendre que ca leur faisait perdre de l'argent, mais simplement qu'il n'en gagner pas assez a leur gout.
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Cela n'invalide en rien vos avis, hein, c'est juste une précision.
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Mais, une quarantaine d'euros pour acheter le jeu, ça fait cher non ? C'est quand même abusé par rapport à ce type de jeu qui devrait être vendu à un prix plus attractif compte tenu des faibles coûts de développement.
A priori, le jeu ne sortirait qu'au Japon. Une fois de plus, SEGA Japon zappe l'Occident en pesant que nous n'aimons que du Foot Manager, de l'Alien ou du Sonic. Pourtant, Tetris et Puyo Puyo restent des licences populaires en Europe/USA.
Et qu'on ne me dise pas que ce genre n'a plus sa place en Europe/USA.
Lors de sa sortie en février dernier au Japon, Puyo Puyo Tetris s'est vendu plutôt moyennement sur l'ensemble des consoles (3DS, PS3, VITA, Wii); voir pour cela les charts de vente publiés su SEGA Mag en Février dernier.
Qu'est-ce que cela coûterait à SEGA Japon de le sortir en Occident, au moins sous format dématérialisé ? :gniii:
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